Авторский проект
Тимофея Васильева




Купил машину в залоге что делать?

1389652_23806015

Привет всем! Вчера опубликовал статью о способах покупки в кредит автомобилей, загляните, если не читали. Давайте сегодня вернемся к теме и поговорим о наболевшем — покупка автомобиля, который оказался заложенным в банке под автокредит. Практика копится и уже сейчас я могу рассказать о своем и положительном и отрицательном опыте. Теперь я знаю в этом вопросе, если не все, то многое: нюансы, подводные камни, основания удовлетворения и отказа.

В конце статьи я сформулирую условия, при которых Вы сможете купить поддержанное транспортное средство и избежать обращения взыскания на него, а так же перечислю условия, при которых покупать автомобиль не первой свежести нельзя ни в коем случае.

Банк хочет реализовать залоговое авто

При каких обстоятельствах у банка появляется намерение обратить взыскание на предмет залога? Это же просто — когда заемщик допускает систематические просрочки погашения кредита. Систематические — это 2 и более раз. На практике, банки начинают готовиться к судебному спору когда заемщик просрочил 3 и более платежей, причем, не обязательно подряд.

Но, здесь многое зависит от банка. Некоторые кредитные организации бегут в суд уже после 3 — 6 просрочек. Некоторые тянут от года до двух. Тут сложно сказать в чем причина. Я знаком с регламентами по работе с просрочкой основных банков, и во всех этих регламентах как под копирку указаны сроки: до 90 дней просрочки — досудебное урегулирование, от 120 дней и выше — подача иска в суд. В реальности банки редко придерживаются этих сроков, в России живем, пора бы уже привыкнуть.

Оформляя автомобиль в залог, банк преследует одну единственную цель, которая предельно точно сформулирована в пункте 1 статьи 348 ГК РФ: взыскание на заложенное имущество для удовлетворения требований залогодержателя (кредитора) может быть обращено в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения должником обеспеченного залогом обязательства.

Иными словами, залог — это средство для обеспечения исполнения основного обязательства, то есть, кредита. Пока заемщик погашает кредит, ему не о чем беспокоиться, но как только он допускает просрочки, и банк обращается в суд — заемщик очень даже реально может свой автомобиль потерять.

В случае с автокредитом, банки в своих исковых заявлениях всегда указывают два требования:

  1. взыскание задолженности и
  2. обращение взыскания на предмет залога.

Реже банки могут указать еще одно требование — о досрочном расторжении кредитного договора. Это по желанию.

Купленная машина оказалась в залоге у банка

Если речь идет о добросовестном заемщике (залогодателе), который, несмотря на просрочки, умудрился не продать свой автомобиль, в суде процедура взыскания происходит предельно просто и понятно: банк обращается с иском, должник или не приходит вовсе, или приходит и пытается спорить по сумме, и после формальной судебной перепалки суд выносит ожидаемое решение.

Да, я не рассказываю об определении начальной продажной стоимости залога, это отдельная тема со своими интересными моментами, так что выделю ее в отдельную статью. Ждите скоро.

Несколько иная картина вырисовывается в случае, когда должник успел продать заложенное авто в пользу третьего лица. Банк узнает об этом либо на стадии досудебной работы, либо уже в суде, когда запрашивает сведения о регистрации транспортного средства в ГИБДД. И как только банку становится известно, что владельцем автомобиля является не должник, а третье лицо, банк привлекает собственника автомобиля к участию в деле в качестве ответчика.

Изъятие автомобиля у добросовестного приобретателя

Ранее, до 1 июля 2014 года такие споры решались всегда в пользу банка. Собственник привлекался в качестве ответчика в суд, банк предъявлял к нему требование об обращении взыскания на предмет залога, и и суд выносил соответствующее решение. Дальше в работу включались судебные приставы, на автомобиль накладывались запрет на совершение регистрационных действий, а затем арест с последующей передачей автомобиля на хранение в банк, и завершалась процедура продажей автомобиля с торгов.

Изъятие залога у нового собственника было возможно благодаря пункту 1 статьи 353 Гражданского Кодекса РФ, согласно которому, в случае перехода права собственности на заложенное имущество от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества либо в порядке универсального правопреемства, право залога сохраняет силу. Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если соглашением с залогодержателем не установлено иное.

То есть, закон прямо указывал на то, что смена собственника предмета залога не влечет за собой прекращение залоговых обязательств.

Однако, позже все изменилось. 21 декабря 2013 года был принят Федеральный закон № 367-ФЗ «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации», который внес изменения в статью 352 ГК РФ.

В новой редакции статьи 352 ГК РФ (подпункт 2 пункта 1) появилось новое основание прекращения залога, а именно, залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.

На первый взгляд, все просто — человек купил автомобиль, и если он не знал о том, что авто находится в залоге, стало быть, он является добросовестным приобретателем, а договор залога считается прекращенным. Но, на практике оказалось не все так просто и прозрачно.

Важно отметить, что эти изменения вступили в силу с 1 июля 2014 года, соответственно, новые нормы распространили свое действие только на те договоры купли-продажи, которые были заключены после этой даты. Если заемщик умудрился продать свою залоговую машину, скажем, 30 июня 2014 года, новая норма на эту продажу никак не распространилась, и в суде спорить по такому договору купли-продажи, в попытках признать нового собственника добросовестным приобретателем бесполезно.

Реестр залоговых авто

Ключевое дополнение оснований прекращения залога совпало еще с одним знаковым нововведением — созданием Реестра уведомлений о залоге движимого имущества. Реестр создан на базе Федеральной нотариальной палаты. Предполагалось, что с 1 июня 2014 года все банки смогут обезопасить свои финансовые интересы в отношении заложенных транспортных средств и добровольно внести сведения о залогах в этот реестр.

Оформлением реестровых записей занимаются нотариусы, процедура включения в него не столь уж и сложная, а главное, добровольная. Возможно по этой причине, открою Вам секрет, более половины заложенных автомобилей по сей день в реестр не внесено. По всей видимости, банки не особенно спешат защитить свои залоги от добросовестных приобретателей.

Проверка залоговых авто осуществляется по вин коду (VIN) автомобиля, да, в сети Интернет реестр можно найти здесь: реестр залогов.

Вроде все о теории. Пора перейти к практике. Да, сразу скажу, образца встречного иска Вы здесь не найдете. Это ювелирная работа, а не конвейер, поэтому я не стану запутывать Вас и давать какие-то усредненные шаблоны. В конце статьи Вы узнаете как получить мою помощь.

Что делать если купил машину в залоге?

Собственник узнает о том, что машина в залоге в тот момент когда получает повестку в суд. Как я уже писал, банк включает собственника в качестве ответчика в исковое заявление с требованием обратить взыскание на транспортное средство. Иными словами, иск от банка уже подан в суд и собственнику нужно защищаться. А лучшая защита — это нападение.

Встречный иск о признании добросовестным приобретателем автомобиля

Для того, чтобы отбиться от банка, собственник спорного автомобиля должен подготовить и направить в суд, который рассматривает дело по иску банка, встречное исковое заявление о признании себя добросовестным приобретателем и о признании договора залога прекращенным.

Встречный иск принимается судом, поскольку без него невозможно разрешить вопрос по существу — и банк и новый собственник спорят об одном и том же предмете — заложенном автомобиле.

В принципе, если вдруг Вы узнали о наличии залога до того как банк обратился в суд, Вы можете выйти в суд с самостоятельным исковым заявлением о признании добросовестным приобретателем автомобиля. Но, нужно ли это делать — я не скажу, тут все индивидуально.

Решение по делам о залоговых авто — это, конечно, не лотерея, но в таких делах встречается очень много нюансов. Более того, ключевые моменты, критерии добросовестности и другие кирпичики из которых суд формирует свою позицию — все это именно что субъективное мнение каждого судьи, который рассматривает такое дело. Норму закона я Вам приводил выше, она простая и понятная, а дальше начинаются фокусы.

Два направления в судебной практике

Признание добросовестным приобретателем автомобиля в свете судебной практики. Сейчас я покажу Вам свои наблюдения и те наработки, которые я приобрел в процессе реальных «боевых действий» по этой категории споров. Как и в большинстве случаев, споры по залогам имеют как положительные, так и отрицательные решения, но тем лучше для нас, поскольку мы можем сформировать более или менее устойчивые критерии, по которым уже можно будет строить достойную защиту в суде или формировать позицию для наступления.

В каких случаях суды обращают взыскание на проданный автомобиль

Случаев когда добросовестный приобретатель автомобиля лишается своего железного коня достаточно много, и этому свидетельствует судебная практика. Случаи, когда отняли автомобиль у добросовестного приобретателя, который в суде был признан не таким уж и добросовестным, в большинстве своем связаны с неправильным оформлением договоров купли-продажи, с неосмотрительностью и недальновидностью покупателей.

В таких случаях, когда, скажем, сделка давно состоялась, и дело находится в суде, уже сложно что-либо сделать, чтобы помочь собственнику сохранить спорный автомобиль. Такие нюансы нужно учитывать сильно заранее — до покупки транспортного средства.

На основе своей практики я выделил для Вас следующие основания, которые позволяют судам обращать взыскание на автомобили без оглядки на добросовестность покупателей:

  • договор купли продажи автомобиля заключен до 1 июля 2014 года;
  • автомобиль продан по дубликату ПСТ;
  • автомобиль продан по фальсифицированному ПТС;
  • в момент заключения договора автомобиль числился в реестре залогов;
  • откровенно заниженная стоимость автомобиля в договоре купли-продажи.

Я думаю тут больших загадок для Вас нет: ПТС на весь срок действия кредита должен быть передан в банк. Если продавец предлагает Вам дубликат, а не подлинник ПТС, с одной стороны это может означать и то, что он банально свой подлинник потерял или его испортил ребенок, или погрызла собака. С другой же стороны, наличие дубликата может свидетельствовать о том, что человек заложил свое авто в банк и отдал туда ПТС. Затем он обратился в ГИБДД с заявлением о потере ПТС, и получил дубликат. Иными словами, увидели дубликат — тысячу раз подумайте!

Если ПТС оказался поддельным, новому собственнику не получится поставить автомобиль даже на регистрационный учет в ГИБДД, так что здесь до суда может и не дойти.

Про реестр залогов и заниженную стоимость я думаю Вам понятно. Хотя, заниженная стоимость далеко не всегда способна потопить «собственника», тут многое зависит от судьи.

В каких случаях покупатель может быть признан добросовестным приобретателем

И вот они, критерии, по которым лично мне не один раз удавалось вырвать автомобиль из «лап» банка и признать собственника добросовестным приобретателем:

  • договор купли-продажи заключен после 1 июля 2014 года;
  • автомобиль поставлен на учет на нового собственника;
  • на дату покупки автомобиль не числился в реестре залогов;
  • при покупке продавец передал покупателю подлинник ПТС.

И еще несколько условий, которые не обязательно, но в идеале должны присутствовать:

  • имеется акт приема-передачи автомобиля;
  • стоимость автомобиля, указанная в договоре соответствует рыночной цене автомобиля;
  • имеется расписка о передаче денег либо другой документ, подтверждающий финансовые расчеты между сторонами договора.

Подведу итог этой весьма объемной статье.

Когда риск покупки б/у авто минимален

  • Вы покупаете машину после 1 июля 2014 года;
  • у продавца на куках имеется подлинник ПТС;
  • покупаемый автомобиль отсутствует в реестре уведомлений о залоге движимого имущества.

Как не купить машину в залоге

  • обходите стороной продавца, если он предлагает Вам дубликат ПТС;
  • всегда берите паузу чтобы самостоятельно проверить автомобиль в реестре залогов;
  • не забудьте проверить автомобиль на портале ГИБДД на предмет наличия ограничений и арестов.

Что грозит продавцу залогового авто

Сам уже устал, так что давайте кратко. Немаловажный аспект: что будет с заемщиком, который продал заложенный автомобиль без согласия банка. По традиции, у меня есть 2 варианта ответа.

Вариант 1: Банк обратил взыскание на залог в судебном порядке. В этом случае новый собственник, у которого автомобиль забрали сможет обратиться в суд и взыскать с заемщика деньги, которые он отдал за автомобиль. Но, денежный долг это не столь страшно. Хуже, что обманутый покупатель может обратиться в правоохранительные органы и применить мошенничество за продажу залогового авто. И такая судебная практика тоже есть.

Вариант 2: новый собственник отбился от банка и машина осталась при нем. В этом случае никаких последствий кроме денежного долга заемщику (залогодателю) не грозит.

Если Вы пришли сюда в поисках автоюриста по залоговому авто — Вы обратились по адресу. Не важно, в каком городе нашей необъятной страны Вы проживаете, Вы имеете возможность получить мою качественную и квалифицированную помощь. Проект «Законы для людей» работает по всей России, достаточно оформить один из сертификатов:

сертификат на услугу письменная юридическая консультациясертификат на услугу составление юридического документасертификат на услугу юридическое сопровождение судебного спора

Остались вопросы — задавайте их в комментариях. Я все читаю, и на многие вопросы отвечаю, правда уже не так оперативно как пару лет назад. Дел прибавляется, знаете ли. Но, не отчаивайтесь, читайте мои ответы на вопросы, уверен, Вы найдете свой случай среди уже разобранных. На сегодня все, выдохнули. И, спасибо за внимание.

Категория: Залог

  • Татьяна - 07.08.2016 из 10:15 дп

    В какие сроки можно решить вопрос о признании добросовестным покупателя автомобиля?

    [Ответить]

  • Марина - 04.09.2016 из 5:24 дп

    Как быть, если при покупке авто (март 2016 года), самостоятельно проверили авто по ГИБДД, а в реестре залогов нет (честно даже и не знали о данном реестре). Оформляли покупку через нотариуса и она не проверила данную машину в реестре залога, как выяснили позже в данном реестре она уже была в течении полугода. Озалоге этого авто узнали случайно, когда ради шутки знакомый проверяв свою машину проверил мою и…у нас случился ШОК. При покупке: ПТС оригинал; в ПТС не указан данный гражданин, который заложил авто, как хозяин; в договоре-купли продажи стоимость уменьшена. Подскажите как нам быть?

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    С большой вероятностью авто у Вас заберут, поскольку Вы не проявили должную осмотрительность при покупке. Вы вправе обратиться в суд в отношении продавца и требовать расторжения договора и возврата Вам денег за машину, естественно, суд будет отталкиваться от цены, указанной в договоре. Занижать сделки опасно. Хотя, можно будет попробовать в суде провести экспертизу и определить рыночную стоимость авто. В общем, работы Вам предстоит много, лучше найти юриста, который на подобных вопросах специализируется.

    [Ответить]

  • Григорий - 29.09.2016 из 9:25 пп

    Как быть, если при покупке авто (31.07. 2015 года), самостоятельно проверили авто по ГИБДД, а в реестре залогов нет (честно даже и не знали о данном реестре). Оформляли покупку через
    договор купли продажи. Сегодня 29.09.2016 позвонили из суда г. Челябинск (я живу в Крыму) и сообщили, что на мою машину претендует банк ( как выяснилось она в залоге с 07.05.2015) При покупке: ПТС оригинал; в ПТС указан данный гражданин, который заложил авто, как хозяин но в МРОЭ не зарегистрирован,; в договоре-купли продажи стоимость уменьшена (хотя как выяснилось в итоге авто битое и не слабо). Подскажите как нам быть?

    [Ответить]

  • Доброго времени суток! Приобрела автомобиль у знакомого по договору купли-продажи в феврале 2012 года. Естественно цена была занижена. При передаче он представил дубликат ПТС, ссылаясь на то, что не может найти оригинал. Однако, через пару месяцев он передал и оригинал ПТС, в соответствии с которым, он был единственным собственником. Спокойно откатавшись 3,5 года в октябре 2015 продаю автомобиль. И буквально через неделю получаю документы из суда. Оказывается авто было залоговым!Правда не у банка, а у некоего сельскохозяйственного кооператива. Соответственно, в оригинале ПТС отметки об этом не было. Мною в суд был представлен договор купли-продажи с третьим лицом. Но в ГАИ авто не было поставлено на учет новым собственником, так как выясняется, что еще летом был наложен запрет на перерегистрационные действия. Об этом я тоже не знала. В итоге суд вынес решение — обратить взыскание на имущество, находящееся у меня…. И наконец вопрос))) — что является моментом возникновения права собственности на автомобиль? И законен ли договор, заключенный между мной и третьим собственником? И что мне дальше делать???..))) И на сколько я понимаю, машин пошла по рукам, так сказать…И у кого она находится в данный момент, сказать очень затруднительно… Заранее Спасибо!!!))

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Если машина была в залоге на момент покупки ее вами, в 2012 году, то здесь шансов нет, залогодержатель, кем бы он ни был, вправе обратить на нее взыскание.

    Момент возникновения права собственности, если речь идет об автотранспорте — предмет неоднозначный. Я, как здравомыслящий человек, и сегодня считаю, что это момент заключения договора купли-продажи, в крайнем случае, акта приема-передачи. Но, не все так просто. В случае с автотранспортом, имеет значение только факт постановки авто на учет за новым собственником. Так что, официальная позиция судов, приставов и всех других гос органов — момент возникновения права собственности — это дата постановки авто на учет за новым собственником. И спорить с этой практикой бесполезно.

    [Ответить]

  • Купили авто 30.01.14, о том что оно в залоге узнали только после повестки в суд 07.11.16. В реестре машина появилась только 12.09.14, т.е. после поправки в закон. Соответственно о залоге узнать было невозможно. ПТС оригинал, мы уже третьи хозяева авто. Кредит брал первый хозяин и по быстрому его перепродал. Есть ли шанс отсудить авто. И какая нам грозит ответственность если сейчас его продать? Ограничений на регистрационные действия нет.

    [Ответить]

  • Машина была в залоге. Была занесена банком в реестр. Просрочки по взносам в банке. Муж продал машину (оригинал ПТС был на руках). Покупатель и муж не знали о реестре залогов и не проверили авто. Договор залога с банком имеется. Покупатель знал, что автомобиль кредитный. Продав машину, муж не погасил задолженность. Через некоторое время банк через суд расторг договор и зафиксировал сумму долга и в решении есть пункт о наложении взыскания на машину и арест ее. Исполнительный лист еще не получили. Банк, думаю, не знает, что машина продана.
    Муж умер. В наследство можно вступить через 6 месяцев. Но машина уже продана и ко мне (жена) не относится. Можно ли снять как-то снять залог или требование об аресте, чтобы покупатель смог остаться собственником машины, чтобы банк не забрал ее у него. А я, как наследница, буду выплачивать долг по исполнительному листу, когда он поступит.
    И может ли банк сразу, как узнает о смерти должника, наложить арест на машину и забрать ее у покупателя? Ведь, должник умер, а я могу вступить в наследство и отвечать по долгам через 6 месяцев.
    Благодарю!

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Машину в любом случае заберут, если на момент продажи авто находилось в реестре залогов. Если новый собственник поставил автомобиль на учет на себя, то в наследство Вы ее точно не получите.

    [Ответить]

  • добрый день купил авто в тюмени по договору купли продажи 10.10.2016 (была чистая по всем показателям, ПТС оригинал один хозяин, цена по рынку самое то. Решил поставить на учёт 10.12.2016 (были трудности авто стояла не эксплуатировалась) забил в сервис ФНП а она в залоге от 5.12.2016 года . что делать? хозяин на контакт идёт(говорит что просрочил платёж и всё исправит) . как быть . ждать? или ехать в Тюмень брать хозяина и идти в банк или что ? спасибо

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Если Вы купили авто до того как банк занес ее в реестр залогов, то у Вас есть хороший шанс отбиться от банка, когда он пойдет в суд чтобы обратить взыскание на залог. И пока банк в суд не обратился, я бы никаких действий не предпринимал. С другой стороны, Вы можете обратиться в суд с иском о признании Вам добросовестным приобретателем и о прекращении договора залога.

    [Ответить]

  • Александр - 13.12.2016 из 3:26 пп

    Купили автомобиль в автосалоне в 2016году,ПТС дубликат,но дали письменную гарантию на то что авто ни в угоне ни в залоге не числится. О реестре не знали.В ГАИ оформили без проблем. Через некоторое время пришло судебное уведомление о том что машина в залоге у банка и на неё наложен арест.Подали иск в суд га расторжение договора купли продажи,но по факттсескому адресу такого сплона уже нет.Боюсь что и юридически он окажется банкротом.Как быть?Машину заберут?

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Да, если в момент заключения договора купли-продажи в реестре залогов уже была запись об обременении этого авто, машину у Вас заберут. Очень похоже на мошенническую схему с салоном. Сдается мне, они знали о залоге. Ищите куда делся салон.

    [Ответить]

  • Доброго времени суток! Купили авто 31.05.13 г., пробивали через ГиБДД все естественно чисто, ПТС ориганал, в ПТС мы 4-ые. Сегодня 15.12.16 г. пришло определение от суда г. Бузулук, Оренбкргской обл. (живу в Пермском крае) что я привлечен как соответчик и авто в залоге. Чтоделать? Ехать в Бузулук, или как-то (телеграммой и т.д.) можно дело перенести в наш суд!?

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    В Ваш суд нельзя, поскольку банк предъявил иск по месту жительства одного из ответчиков (должника, скорее всего). Да и смысла в этом я не вижу. В Вашем случае машину у Вас заберут с большой вероятностью.

    [Ответить]

  • Добрый день. Купили машину в ноябре 2013 года. В 2015 году случайно выяснили что машина с февраля 2013 года находится в залоге. Но дата регистрации в ФНП о залоге от января 2015. ПТС оригинал на руках, до нас один хозяин. В купле продаже цена занижена. Сейчас выяснили на сайте судебных приставов, что на предыдущего хозяина было заведено исполнительное производство от 20.08.2015 года за неуплату кредита. В марте 2016 дело закрыли по ст.46 ч1. п4 за отсутствием у ответчика залогового имущества! Машина в залоге до февраля 2018. Но судя по всему предыдущий хозяин ничего не платит. Подскажите пожалуйста, что нам можно сделать в нашей ситуации?

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Если банк обратится в суд с требованием обратить взыскание на автомобиль, рано или поздно машину у вас заберут. Ваша сделка в 2013 году совершена до внесения изменений в ГК, позволяющих сохранить автомобиль у нового собственника, поэтому тут вариантов других не будет. Проверьте пока на сайте ГИБДД есть ли в отношении автомобиля аресты или запрет на регистрационные действия, чтобы понимать ищет банк машину или нет.

    [Ответить]

  • Добрый день. Купили машину 8декабря 2015г…мы четвертые хозяева…машину сразу же переоформили…в первых числах января2017г пришла повестка в суд.. оказалось что первый хозяин брал кредит и машина находится в залоге. У нас в договоре о купле-продаже об этом не указанно…и продавец у которого мы приобрели авто нас об этом не предупредил. Сейчас составляем ответное письмо в суд…так как ехать нам очень далеко….какова вероятность нам остаться при нашей собственности? Спасибо.

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Юлия, в статье все подробно расписано: если на дату покупки автомобиля, он уже числился в реестре залогов, то машину придется отдать банку. Если не числился, то есть шанс отбиться, и нужно направлять в суд встречное исковое заявление.

    [Ответить]

  • Николай - 28.01.2017 из 6:59 дп

    Как узнать, что на дату покупки авто не числится в реестре залогов , вернее как доказать, что я проверял и там не было записи о залоге (сделать скриншот сайта или взять выписку у нотариуса )Хотя брать выписку смысла нет , так как там нет вин кода авто, а на сайте нет даты проверки просто есть или нет залог.

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    В рестре залогов есть 1. вин код автомобиля, 2. дата внесения сведений в реестр. Перед покупкой можно либо взять выписку у нотариуса, либо распечатать скрин с сайта и заверить его у нотариуса, при условии, что авто в реестре нет. Это елементарно.

    [Ответить]

  • Марина - 29.01.2017 из 6:59 пп

    Добрый вечер.14 октября 2015 я в автор салоне купила машину ,200 тысячь оплатила наличкой.340 тысяч был предоставлен авто кредит банком(машина в залоге у банка).В этот день я забрала машину.мне выдали: договор купли продажи от авто салона., рукописный договор от бывшего собственника подписанный именно им.,акт приёма передачи автомобиля,договор камиссии.Не ведали только ПТс,мотивируя тем ,что как только деньги из банка поступят её отдадут. В игоге директор салона украл день и исчез.Бывший хозяин успел автомобиль утилизировать,хотя я15.10.2015 машину застроховало и есть техосмотр.Было заведено уголовное дело на салон., в ходе дела нам следователь выдал наш ПТС на машину.Но в Гаи нам машину не поставили на учёт,говоря что бывший хозяен должен сам снять утиль.Гаи были не правы .мы подали на гаи в суд и нам машину поставили на учёт.Теперь бывший хозяин подал иск на меня о признании договора купли-продажи машины недействительным. Говоря ,что ничего не подписывал и меня не видел.Авто салон технично отодвинули(хотя уголовное дело идёт и бывший хозяин там принимает участие) .Суд иск удовлетворил.(рукописный договор купли-продажи признали недействительным) хотя мы сделали почерковическую экспертизу,её не приобщили к делу.Апелляцию тоже проиграли.Машину заберет бывший хозяин.Мне интересно как будет дело с залогом(ПТС в банке).Думаю отвести решение суда в банк.В реестре указано ,что машина в залоге.

    [Ответить]

  • Доброго времени суток! г. Уфа Республика Башкортастан просит Вашего совета. Авто выпуск декабрь 2015, купили 27.02.16 г., пробивали через ГиБДД все естественно чисто, ПТС ориганал, в ПТС мы 4-ые. 30.01.17 г. со мной на связь вышел представитель ООО Русьфинанс Банка и сказал что мой автомобиль в залоге. На сегодний день идет судебное разберательство в Тукаевском районом суде Республики Татарстан. Якобы мне принадлежит автомобиль на незаконных основаниях, так как продавец был в невменяемом состоянии (это доказала судебная экспертиза). Мы узнали через сервис ФНП, что автомобиль в аресте с 25.02.2016г. Что с нами будет и что нам делать ? Посоветуйте пожалуйста.

    [Ответить]

  • Добрый день, на момент приобретения машины в январе 2016 года, не было реестров. По данным ГИБДД Машина «чистая», ПТС оригинальный все владельцы физ лица, отметок банка нет. Но случайно узнали о реестре, выяснилось, что машина в залоге у банка с 2015 года. Исков не было пока. ЧТО можно ожидать?

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Ольга, реестр существует с июля 2014 года. И сейчас значение имеет только тот факт, находилась ли машина в реестре залогов на момент заключения договора купли-продажи или нет. Если машина в реестре уже была, то в случае судебного спора шансов оставить авто за собой у вас нет. Если в реестре машины не было, то Вы сможте ее сохранить.

    [Ответить]

  • Николай - 07.02.2017 из 11:02 дп

    Добрый день. Сложилась следующая ситуация. В 2013 году я приобрел авто (проверив его везде где можно), авто нив каких базах не числилось. Честно отъездив 2 года принял решение о продаже. После продажи, через год получил повестку в суд. Как выяснилось авто было залоговым. Сейчас покупатель (которому я продал авто) требует расторжения ДКП, поскольку в ДКП указана информация о том, что авто не является залоговым. Но я об этом не знал. Хотя к моменту продажи авто уже появилось в базе залогового имущества. Какие мои действия в этом случае? И чем это может грозить?

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Изменения в ГК, позволяющие признать покупателя залогового авто добросовестным, вступили в силу только в июле 2015 года. Соответственно, Ваша первая сделка под него не подпадает. Вторая сделка тоже не подпадает, поскольку авто уже числилось в реестре залогов. Мое мнение: авто банк сможет забрать в счет погашения долга, а с Вам последний собственник вполне сможет взыскать уплаченные деньги в суде. Единственное, что он может взыскать ту сумму, которая указана в договоре купли-продажи и/или расписках к нему.

    [Ответить]

  • Добрый день!

    Интересует Ваша консультация.

    В сентябре 2011 года купил авто и являюсь его собственником до сих пор.
    Цена была среднестатистическая по рынку, ПТС оригинал. Никаких проблем не было.

    В январе 2017-го пришел иск от кредитной организации: о взыскании
    задолженности по кредиту (должник — один из предыдущих владельцев,
    который купил эту машину в автокредит под залог автомобиля; при этом
    этот человек даже не вписан в ПТС!) и обращении взыскания на мой автомобиль.

    Исходя из сложившейся судебной практики, как считаете, то, что я
    владел автомобилем более пяти лет, и то, что владелец-должник в ПТС не
    вписан (при этом ПТС оригинальный), может послужить для суда
    основанием признать меня добросовестным приобретателем и не изымать
    автомобиль? Или здесь без шансов?

    Заранее спасибо!

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    на мой взгляд, шансов у Вас нет, поскольку изменения в ГК, позволяющие признать нового владельца авто добросовестным приобретателем, вступили в силу только в июле 2015 года. Все сделки, заключенные ранее, под него не подпадают.

    [Ответить]

  • Купили авто в 2015 году, ПТС дубликат, это вызвало подозрение, поэтому проверили в ГИБДД, взяли у нотариуса выписку из реестра, цена в договоре адекватная. Недавно обнаружили свой автомобиль в реестре залогов (авто появился в реестре через полтора года после покупки). Какова вероятность лишится автомобиля?

    [Ответить]

  • Евгений - 14.02.2017 из 11:54 пп

    Добрый день, Тимофей!!! Посоветуйте, пожалуйста! Взял авто в кредит в АйМани 10.09.2015г., досрочно закрыл 4.06.2016г. Написал заявление на возврат ПТС, через пару недель получил оригинал ПТС по почте! Ну думаю, все нормально! Пошел 2017 год и я решил продать авто! Выставил на продажу! Начали звонить-писать покупатели, попросили VIN ! Звонят и говорят что авто у вас в залоге, брать, мол, не будем! Ну понятное дело. Захожу в реестр, и правда машина в числится у АйМани в залоге до 2020г. Вообщем звоню на горячую линию, говорят пиши письмо на имя временно управляющего Аймани! Ну написал заказное с уведомлением, с просьбой удалить мой автомобиль из базы залогового авто, указал ФИО, тел., VIN, и тд. Прошло уже несколько дней, после получения письма адресатом, а машина все еще в числится в залоге! У меня уже три покупателя отказались только по этому поводу! Вообщем морально я очень страдаю, и интересующий меня авто (ради которого я и собрался продавать свой) может продаться не мне, соответственно! Вот, как то так! Помогите чем можете!

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    тут вариант только один — требовать от банка исключить автомобиль из реестра залогов. Хотя, можете получить в банке справку о том, что кредит погашен полностью, и предоставьте ее нотариусу, возможно он сможет чем-то помочь.

    [Ответить]

  • Шухрат - 18.02.2017 из 2:07 пп

    А если узнал что машина в залоге после заключения договора и дубликат птс можно ли машину поставить на учёт на нового владельца?

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    на учет поставить можно, но банк сможет обратить взыскание на эту машину, если на момент покупки, сведения о залоге было внесено в реестр залогов.

    [Ответить]

  • 22.06.16 приобрел авто, ПТС дубликат, в МРЭО есть заявление прежнего собственника, что им ПТС был утерян. В реестре залогов проверял на сайте самостоятельно, в залоге не числился, но нотариальной выписки на момент покупки нет. В договоре указана полная стоимость, продавцом написана расписка, авто передан по акту приема-передачи. На продавца возбуждено уголовное дело. Суд первой инстанции требование залогодержателя о наложение взыскания на авто удовлетворено. Собираюсь обжаловать в апелляции. какие шансы?

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Шансов мало, поскольку есть дубликат ПТС. Суды этот момент считают не в пользу нового собственника. Но, попробуйте обжаловать, конечно. Точнее, Вы уже это должны были сделать. Расскажите, какой результат?

    [Ответить]

  • Дмитрий - 27.02.2017 из 3:21 пп

    Добрый день! А можно узнать Ваш e-mail? Хочу описать свою ситуацию Вам, но не хочу выставлять это на общее обозрение. Либо может я оставлю свою почту,а Вы мне ответите? Ситуация довольно сложная и запутанная. Надеюсь на Вашу помощь. За ранее спасибо.

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    пишите сюда rostovjurist@gmail.com

    [Ответить]

  • Георгий - 28.02.2017 из 11:30 дп

    Здравствуйте! Скажите пожалуйста если мой автомобиль находиться в залоге у банка ещё первым владельцем, я являюсь 3! В реестре она с первых дней я уже понял что машину заберут так как моё упущение, что я не знал о реестре и не проверил! Вопрос в другом а если автомобиль разбит и не на ходу ? Я должен буду за свои деньги его починить прежде чем они его заберут?

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    нет, ремонтировать его за свои деньги не нужно.

    [Ответить]

  • Добрый день. Я гражданин РБ, в ноябре 2015 купил в Минске авто у белоруса, автомобиль стоял на учете в РБ. Сейчас выяснилось,что данный авто в залоге в московском банке. Московский суд прислал повестку с приглашением на заседание по вопросу иска банка против неплательщика кредита россиянина, который этот автомобиль заложил под кредит. Меня вызывают туда же как собственника залогового автомобиля.

    Конечно же я не знал про залог, был оформлен договор купли-продажи, в котором есть фраза про заверение продавца об отсутствии обременений на автомобиль.

    Но продавец такой же белорус как и я. Машина стояла уже на белорусском учете, и предыдущий хозяин покупал ее тоже у белоруса на белорусском учете и тоже ничего не знал про залог.

    Правомерен ли вызов в суд ? И могут ли по иску банка изъять у меня авто ?

    Спасибо заранее. С уважением, Андрей

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Тут главный вопрос: числилась ли машина в реестре залогов на момент всех этих сделок? Если да, то банк вправе обратить на не взыскание, если нет, то у вас есть шанс отбиться в суде и признать себя добросовестным приобретателем. Но тут такой момент, если машина катается в РБ, то и пусть катается, там ее никто искать не станет. Главное, в Россию на ней не въезжать, поскольку пристав может, если банк будет настаивать, и в розыск ее объявить. Но пристав не может этого сделать по своей инициативе. Да, и если в отношении заемщика не будет возбуждено дело по 159 УК РФ, тогда машину могут объявить в розыск.

    [Ответить]

  • Татьяна - 06.03.2017 из 4:16 пп

    Добрый день. Суть вопроса следующая. В 2011 г. между мной и банком был заключен автокредит в долларах на сумму 26185 долларов сша. В 2015 г. родила ребенка. До апреля 2016 года я выплачивала все вовремя. В связи с тем, что доллар вырос, в 2014 году мы с будущим мужем решаем продать автомобиль, вернее эту схему мне предлагает сам сотрудник банка, т.к. на тот момент была просрочка в 3 месяца. В Гибдд я говорю что птс утерян, нам выдают дубликат, и авто продается. Я гашу образовавшийся долг и восстанавливаюсь в графике. Далее ни одного платежа не задерживаю. Но после ввыхода в декрет, платить далее не смогла. Муж остался без работы. На данный момент со мной не проживает, материально не помогает. Я писала письмо в банк с предоставлением мне каникул, с приложением копии свидетельства о рождении ребенка, т.к. осталась без дохода, но банк мне отказал и потребовал полное погашение долга. Расчет был сделан на 22.06.16, сумма долга 8531 доллар. Естественно деньги собрать я не смогла. И приходит повестка в суд на 01.03.17. На авто наложен арест. Но его то у меня нет, продали мы его в ростовскую область. Первое заседание было, но судья перенес рассмотрение из-за того, что в иске неверно была указана банком валюта, т.е.рубли. Ошибка. Тимофей, подскажите, как мне быть в этой ситуации? Грудного ребенка определить в сад и выйти на работу нет возможности. Спасибо.

    Добрый день. Тимофей, прошу Вас, посоветуйте, как поступить. Суть вопроса следующая. В 2011 г. между мной и банком был заключен автокредит в долларах на сумму 26185 долларов сша. В 2015 г. родила ребенка. До апреля 2016 года я выплачивала все вовремя. В связи с тем, что доллар вырос, в 2014 году мы с будущим мужем решаем продать автомобиль, вернее эту схему мне предлагает сам сотрудник банка, т.к. на тот момент была просрочка в 3 месяца. В Гибдд я говорю что птс утерян, нам выдают дубликат, и авто продается. Покупатель знал, что авто находится в залоге у банка. Я гашу образовавшийся долг и восстанавливаюсь в графике. Далее ни одного платежа не задерживаю. Но после ввыхода в декрет, платить далее не смогла. Муж остался без работы. На данный момент со мной не проживает, материально не помогает. Я писала письмо в банк с предоставлением мне каникул, с приложением копии свидетельства о рождении ребенка, т.к. осталась без дохода, но банк мне отказал и потребовал полное погашение долга. Расчет был сделан на 22.06.16, сумма долга 8531 доллар. Естественно деньги собрать я не смогла. И приходит повестка в суд на 01.03.17. На авто наложен арест. Но его то у меня нет, продали мы его в ростовскую область. Первое заседание было, но судья перенес рассмотрение из-за того, что в иске неверно была указана банком валюта, т.е.рубли. Ошибка. У меня есть время подготовиться к следующему заседанию. Тимофей, подскажите, как мне быть в этой ситуации? Грудного ребенка определить в сад и выйти на работу нет возможности. Спасибо.

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Фактически, сотрудник банка подтолкнул Вас к совершению преступления. По таким фактам частенько возбуждают угловные дела по 159 УК РФ.

    Теперь суд должен установить, что вы не являетесь собственником автомобиля, и вызвать в качестве соответчика нового собственника. А дальше, если вы продали авто до 1 июля 2014 г, то банк его заберет однозначно. Если сделка прошла после этой даты, есть вариант сохранить автомобиль за новым собственником.

    [Ответить]

  • добрый день!сложилась такая ситуация я в январе 2016 года приобрел авто с пробегом 2014года от первого хозяина в декабре 2016 продал его третьему лицу при оформлении в мрэо проблем ни у меня ни у третьего хозяина не было пст оригинал . в марте 2017 мне пришла повестка в суд куда меня вызывают в качестве третьего лица а первого и последнего владельцев соответственно ответчиком и соответчиком. из документов с суда выяснилось что у первого владельца автомобиль был заложен в банке. птс по кредитному договору должно было находится в банке но он его не отдал в банк . так он ездил два года и по оригиналу птс продал авто мне а я продал третьему лицу. только сейчас выяснилось что уже на момент продажи авто мне автомобиль был внесён в реестр залогов но наличие оригинального птс меня даже и не подтолкнуло к тому что автомобиль может быть залоговым. подскажите что теперь может грозить мне как второму хозяину?! и есть ли возможность признать меня и последнего покупателя-добросовестными покупателями

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Если на момент покупки вами автомобиля, он уже числился в реестре залогов, то шансов сохранить его нет. Банк вправе обратить на него взыскание.

    Когда банк заберет автомобиль у последнего собственника, тот получит право обратиться в суд уже к вам с требованием о расторжении договора купли-продажи и возврате денег за авто. В свою очередь, Вы получите право обратиться в суд к вашему продавцу и потребовать возврата денег с него. Такая получится цепочка продавцов и покупателей.

    [Ответить]

  • Алексей - 23.03.2017 из 10:46 пп

    Добрый вечер! Машина куплена в мае 2016, ПТС не оригинал, цена не занижена, на момент покупки в реестре не числилась. Сегодня 23.03.17 пришло письмо в суд. В суд через неделю, 30.03.17. Есть шансы отбиться? И да,у них машина была переоформлена с мужа на жену, через 5 месяцев после получения дубликата.

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Дубликат играет против вас. Судебная практика склоняется на сторону банков при наличи у покупателя дубликата ПТС, несмотря на то, что в реестре машина не числилась.

    [Ответить]

  • Купил автомобиль у перекупа , проехав в МРЭО для перерегистрации и там отказали по причине что подпись собственника не подоенная , связавшись с хозяином он сказал что его кинул на эту машину этот перекуп и подал в суд на пленум этого авто у меня , все расписки от перекупа есть подскажите что можно сделать?

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Подавать в суд на перекупщика и требовать возврата денег за машину.

    [Ответить]

  • Татьяна - 31.03.2017 из 3:19 пп

    Здравствуйте! Приобрела автомобиль 18.05.2015. ПТС дубликат и я там последняя. Договор купли продажи есть, стоимость не занижена. На учёт поставила без проблем. В реестре машина не числилась. А, как сейчас выяснилось, занесена туда 17.11.2015. Сейчас пришла повестка в суд. Что делать? Какова вероятность что автомобиль не заберут из за дубликата ПТС?

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Очень большая вероятность, что именно из-за дубликата машину у Вас и заберут. Такой вывод могу сделать из моей практики и из практики по другим регионам.

    [Ответить]

  • Николай - 06.04.2017 из 1:09 пп

    Добрый день! Сложилась такая ситуация, я в 2016 году приобрел авто с пробегом 2014года от второго хозяина, при оформлении в мрэо проблем ни у второго хозяина, ни у меня не было птс оригинал. В марте 2017 мне пришла повестка в суд куда меня вызывают в качестве ответчика а первую владелицу в качестве третьего лица, из документов с суда выяснилось что у первого владельца автомобиль был заложен в банке. Она кредит в банк не погашала, и продала авто второму лицу, а я купил у второго владельца. Только сейчас выяснилось что уже на момент продажи авто мне, автомобиль был внесён в реестр залогов и в настоящее время, есть решение суда о взыскании с первого владельца задолженности по кредитному договору, и обращено взыскание на автомобиль который на момент вынесения решения принадлежал второму собственнику. Подскажите что теперь может грозить мне как третьему хозяину?! и есть ли возможность признать меня добросовестным покупателем

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    В Вашем случае шансов нет. Банк вправе обратить взыскание на авто, поскольку на момент его покупки в реестре уже были сведения о его залоге. Вы можете только подать иск в отношении продавца о возврате денежных средств за автомобиль.

    [Ответить]

  • Ангелина - 06.04.2017 из 6:18 пп

    Купила машину в октябре 2016 года учет не ставила т к сидела по уходу за ребенком.В марте 2017 году поехала ставить на учет ,машина в аресте от 22 февраля 2017 года . Птс говорила что у нее на руках . Машина оказывается куплена в автосалоне автокредит . Что мне делать ? Подскажите пожалуйста

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Основная проблема в том, что Вы не поставили ее на учет. Фактически, Вы не собственник, поскольку по автомобилям ключевую роль играет не договор купли-продажи, а именно постановка на учет. Что сделать: 1. проверьте реестр залогов. если на дату покупки машина в нем была, то можно только подавать иск к продавцу о возврате денег и расторжении договора купли-продажи. 2. если авто нет в реестре, либо запись появилась после вашей сделки, можете обратиться в суд с иском о признании вас добросовестным приобретателем. Но я на этот вариант ставку бы не делал, поскольку, повторюсь, собственником по-прежнему является продавец. 3. Можно попробовать обратиться в суд с иском о признании договора купли-продажи заключенным и о признании вас добросовестным приобретателем. Но это все настолько спорно, что давать прогнозы я не стану.

    [Ответить]

  • На момент покупки 17.03.2017г. машины не было в реестре залогов. Никакого скриншота и распечатки нет, не сделали на свою голову, т.к. никаких подозрений не возникло, оригинал ПТС предоставлен. Сейчас проверяем в реестре — машина в залоге с 14.10.2016 — дата регистрации якобы. Но я своими глазами видел 17.03.17, что её там не было! Как такое возможно? Банки платят нотариату, чтоб заносили сведения задним числом? И как теперь доказать это? Из суда еще ничего не приходило, видно пока готовят…

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Не слышал, чтобы в реестр вносили сведения задним числом. Хотя, все в этом мире возможно. Но, факт есть, машина в реестре до ее покупки вами. И доказательств у Вас никаких, а у банка есть.

    [Ответить]

  • Ильнур - 04.07.2017 из 7:36 дп

    Доброе время суток. Купленное авто(24.06.2017г) решил продать через неделю отказали в гаи сказали что наложено ограничение на продажу приставами. Проверил в реестре залогов а она в залоге у банка с 11.03.2016 г. В договоре купле-продажи прописано что атво не заложено не в кредите. Ограничение в гаи на оформление пришло 25.06.2017г. Есть ли шанс оставить авто у себя и снять ограничение по ст.352 п2 ГК РФ.

    [Ответить]

    Тимофей Васильев Ответил:

    Если запись в реестре уже была на момент покупки авто, то оставить его у себя вряд-ли получится. Банк вправе обратить на него взыскание.

    [Ответить]

Нужен быстрый и развернутый ответ - рекомендую:



Правила комментирования!

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *